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 La Constitution EuropéenneVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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Maxeric

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MessageSujet: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 13:17
Nous allons bientôt devoir nous prononcer sur la Constitution Européenne. Cependant, 99% d'entre nous ne savent pas ce qu'elle renferme et aucun débat réellement grand publique n'oppose les partisans du oui et du non pour que l'on puisse se forger une idée...

Il ne nous reste plus qu'à nous faire notre propre opinion, et en débattre ici, pour ceux qui auront eu le courage d'en lire une partie au moins. Elle est disponible ici : http://www.europa.eu.int/constitution/constitution_fr.htm
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 13:35
Actuellement, je parcours la première partie : Dispositions fondamentales de la Constitution - 64 pages

Globalement facile à lire. On remarque que les grands principes sont là même si le tout est un peu flou...

J'ai tout de même une observation :

Citation:

ARTICLE I-58


Critères d'éligibilité et procédure d'adhésion à l'Union


1. L'Union est ouverte à tous les États européens qui respectent les valeurs visées à l'article I-2 et
s'engagent à les promouvoir en commun.

2. Tout État européen qui souhaite devenir membre de l'Union adresse sa demande au Conseil.
Le Parlement européen et les parlements nationaux sont informés de cette demande. Le Conseil
statue à l'unanimité après avoir consulté la Commission et après approbation du Parlement
européen, qui se prononce à la majorité des membres qui le composent. Les conditions et les
modalités de l'admission font l'objet d'un accord entre les États membres et l'État candidat. Cet
accord est soumis par tous les États contractants à ratification, conformément à leurs règles
constitutionnelles respectives.


Si je comprends bien : si cette Constitution est adoptée, le problème de l'adhésion de la Turquie n'aura plus raison d'être... elle n'est géographiquement pas en Europe.
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 13:47
Je viens de passer à la deuxième partie : Charte des Droits Fontamentaux - 27 pages

Citation:

ARTICLE II-62

Droit à la vie

1. Toute personne a droit à la vie.

2. Nul ne peut être condamné à la peine de mort, ni exécuté.


Ici, nous ne savons pas ce qu'est exactement une "personne". Cette disposition, certes indispensable, ne risque-t-elle pas d'entrer en conflit avec le droit des femmes à l'avortement ?
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 13:50
Citation:

ARTICLE II-63

Droit à l'intégrité de la personne


1. Toute personne a droit à son intégrité physique et mentale.

2. Dans le cadre de la médecine et de la biologie, doivent notamment être respectés:

a) le consentement libre et éclairé de la personne concernée, selon les modalités définies par la
loi;

b) l'interdiction des pratiques eugéniques, notamment celles qui ont pour but la sélection des
personnes;

c) l'interdiction de faire du corps humain et de ses parties, en tant que tels, une source de profit;

d) l'interdiction du clonage reproductif des êtres humains.


Cette disposition est très importante : l'eugénisme est clairement interdit dans l'union, tout comme le clônage reproductif... mais pour ce qui est du clônage thérapeutique (qui est toujours controversé en France) ?
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 13:57
Citation:

ARTICLE II-70

Liberté de pensée, de conscience et de religion


1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion. Ce droit implique la
liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa
conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement,
les pratiques et l'accomplissement des rites.

2. Le droit à l'objection de conscience est reconnu selon les lois nationales qui en régissent
l'exercice.


A mon avis, ici, nous pouvons dire au revoir à notre notion de laïcité. L'article aurait peut-être mérité d'être formulé autrement...
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 14:09
Citation:

ARTICLE II-97

Protection de l'environnement


Un niveau élevé de protection de l'environnement et l'amélioration de sa qualité doivent être
intégrés dans les politiques de l'Union et assurés conformément au principe du développement
durable.




ARTICLE II-98

Protection des consommateurs


Un niveau élevé de protection des consommateurs est assuré dans les politiques de l'Union.


Qu'est-ce que ça veut dire ? C'est beaucoup trop vague...
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Musille

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 17:20
Je te soupconne de vouloir être le meilleur posteur du moi !!! lol!

Elle te revient bien cette 'tite phrase !!! lol!

Bon, en ce qui concerne ce sujet, c'est trop sérieux scratch , pour le moment je n'ai pas la tête à ça. Donc j'y reviendrais plus tard.
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Mieux vaut être:
Belle et rebelle que Moche et remoche!!
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 17:32
Rire C est mérité !
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Tortue




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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 18:55
Maxeric a écrit:
Citation:

ARTICLE II-70

Liberté de pensée, de conscience et de religion


1. Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion. Ce droit implique la
liberté de changer de religion ou de conviction, ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa
conviction individuellement ou collectivement, en public ou en privé, par le culte, l'enseignement,
les pratiques et l'accomplissement des rites.

2. Le droit à l'objection de conscience est reconnu selon les lois nationales qui en régissent
l'exercice.


A mon avis, ici, nous pouvons dire au revoir à notre notion de laïcité. L'article aurait peut-être mérité d'être formulé autrement...


à mon avis aussi. Mais je commence à me demander si en France, au nom de la laïcité, nous ne sommes pas en train de basculer dans l'integrisme.
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 19:22
Comment ça ?
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Tortue




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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 19:27
Je me rend compte de plus en plus, que les gens qui ont de la haine pour une religion particulière (et c'est bien souvent pour la religion musulmane) ont des propos abusifs au nom de la laïcité. Une manière d'utiliser une loi qui se voulait juste au départ. Et je me demande souvent si ces abus pourront être canalisés ou si on ne va pas se retrouver dépassés.
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 19:40
Certes... je suis assez d'accord avec toi mais il faut garder à l esprit qu à l autre bout de la chaîne, il y a aussi un certain refus de se plier aux lois de notre société. Pour certaines personnes, la pratique religieuse prime sur le reste et toute remarque est assimilé comme un arcèlement.

Un exemple : l'autre jour, j'étais dans un supermarché. Deux femmes s'accrochent à propos d'un bêtise (une blanche dirons nous et une musulmane voilée). La blanche était pour moi en tort... un homme s'en mèle (qui n'avait pas à le faire) et prend parti pour la blanche. Tout le monde est correct dans ses propos, le ton ne monte pas, sauf de la part de la dite musulmane qui termine sa phrase par : "c est parce que je suis mulsulmane" (... que vous vous en prenez à moi). Cette attitude de victimisation devient pour moi aussi insupportable que l'attitude ultra laïque dont tu parles...
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Tortue




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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 20:25
Maxeric a écrit:
Certes... je suis assez d'accord avec toi mais il faut garder à l esprit qu à l autre bout de la chaîne, il y a aussi un certain refus de se plier aux lois de notre société. Pour certaines personnes, la pratique religieuse prime sur le reste et toute remarque est assimilé comme un arcèlement.

C'est pour cela que je te dis que au départ c'est une loi qui se veut juste, ce que je n'aime pas, c'est en fait tous ces gens qui se foutent royalement qu'une loi soit créé dans un but humanitaire dirons nous, mais qui profitent du climat créé pour argumenter leur haine et essayer d'attiser celle des autres. Dans les deux sens d'ailleurs.

Maxeric a écrit:
Un exemple : l'autre jour, j'étais dans un supermarché. Deux femmes s'accrochent à propos d'un bêtise (une blanche dirons nous et une musulmane voilée).Tout le monde est correct dans ses propos, le ton ne monte pas, sauf de la part de la dite musulmane qui termine sa phrase par : "c est parce que je suis mulsulmane" (... que vous vous en prenez à moi). Cette attitude de victimisation devient pour moi aussi insupportable que l'attitude ultra laïque dont tu parles...


Des exemples comme ça on en a tous, tu vois c'est ce que je te disais, "dans les deux sens" !

Dans la classe de mon gone, c'est la réponse que fait régulièrement un gamin à la maîtresse. "Si elle le dispute c'est parce que elle est raciste et non pas parce qu'il a tort !" Alors que je peux t'assurer qu'elle est loin de l'être.
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Tortue




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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 20:28
Réfléchir Ben, qu'est-ce qu'il vient faire là ce smiley ? c'est pas moi qui l'ai mis !!!!!
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Maxeric

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MessageSujet: Re: La Constitution Européenne   Lun 28 Fév à 21:00
Le forum est envouté ?
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