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Tas de sagouins !

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roger-le-Routier

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MessageSujet: Tas de sagouins !   Jeu 27 Oct à 9:43

LONDRES (Reuters) - Les chimpanzés ont beau être les plus proches parents de l'homme dans le règne animal, ils semblent peu altruistes, selon une étude publiée par la revue scientifique Nature.

Lors d'une expérience offrant à des chimpanzés le choix de s'entraider ou de se privilégier, les grands singes n'auraient pas fait preuve d'un grand sens de l'équité, bien qu'ils vivent en groupe et chassent ensemble.

"C'est la première expérience qui montre que les chimpanzés ne s'intéressent pas au bien-être de tous leurs congénères, comme les humains qui donnent leur sang, qui font leur service militaire ou qui agissent pour les autres," a déclaré Joan Silk, anthropologue à l'Université de Californie (UCLA).

Pour déterminer le sens de l'équité des chimpanzés, Silk et ses collègues de l'Université Emory, de celle du Texas et de celle de Louisiane, ont imaginé une expérience à partir de deux groupes de chimpanzés en captivité.

Deux chimpanzés sont installés de part et d'autre d'une fenêtre dans deux pièces séparées. Le chimpanzé peut pousser une manivelle pour récupérer de la nourriture uniquement pour lui, ou choisir d'en bénéficier et d'en faire profiter son congénère qui n'y a pas accès.

Les deux groupes se seraient comportés de façon identique. Aucun n'aurait poussé la poignée de telle façon que les deux chimpanzés aient une portion identique de nourriture.

Les chercheurs ont nuancé la portée de leur expérience en précisant qu'il était possible que les chimpanzés n'aient pas compris qu'ils pouvaient également donner à manger à l'autre singe.

"Néanmoins, les chimpanzés ont à l'évidence préféré se récompenser eux, et non les autres membres du groupe", écrit Silk dans un communiqué.
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Maxeric

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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Jeu 27 Oct à 13:18

J'ai entendu l'info ce matin sur EUrope 1.

Je trouve un peu facile la comparaison en donnant le beau rôle aux humains... Jusqu'à preuve du contraire, le don du sang ne concerne qu'une minorité de nos congénères. De plus, sans que l'on nous le demande, on ne donne pas non plus de la nourriture à l'un de nos congénères physiquement proche de nous...
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roger-le-Routier

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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Jeu 27 Oct à 14:30

Que veux tu, "l'homme est le seul animal a être persuadé qu'il n'en est pas un".
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Maxeric

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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Jeu 27 Oct à 16:21

Amen !!! Voilà résumée toute la prétention de l'homme...
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THe CeD




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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Jeu 27 Oct à 21:19

Escusez moi, de vous interompre mais ma prof de philo ne serait pas d'accord, enfin si si vs dites que les animaux ne pense pas !
Elle se tien à dire l'animal est car il n'agit que d'instinc ac des action qui ne vise seulement à lui permetre sa survie et permettre la survie de l'espèce !
Nous les hommes on fait pas que ça la preuve on serait pas là! Donc c'est comme cela que l'ont peut differencier homme est animal .

Je sais pas vous mais moi chui pas d'accord je suis certain du contraire !

Donc moi j'aimerai que vous me veniez en aide, il faut prouver que les animaux ne font pas que manger, se protéger, respirer, faire des bébés ...
Connaisser vous quelque chose que fait un animal qui n'a pas de rapport avec sa survie ou sa décendance, comme fumer du hashiche, et jouer au baby foot ?

Merci ça m'aiderai vraiment à clouer le bec à ma prof !
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Maxeric

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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Jeu 27 Oct à 21:37

Personnellement, je crois que l'élément déterminant est la conscience de soi (voir ce sujet), c'est ça qui te permet de t'envisager comme individu, de te projeter dans le futur afin d'anticiper tes actions. Certes, une majorité des animaux agissent d'instinct, mais certains (dont l'homme, mais il n'est pas le seul) ont conscience d'eux même et de leur place dans leur groupe...

Certains grands singes ont cette conscience... mais peut-être ont-ils compris (et nous pas) qu'il vaut peut être mieux ne pas parler (et dire toutes les conneries que l'homme débite à longueur de journée) et rester à sa place dans la nature (au lieu de vouloir la maitriser pour au bout du compte la détruite)...
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THe CeD




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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Jeu 27 Oct à 22:01

Réfléchir Bien dit !
J'ai vus que vous avez tous une grande culture philosophique ( Je pense que cela est normal pour toi o sage Jedi suprem)!
Donc je pense que si jamais, un jour de pluie, quand j'ai des petits problèmes de philosophie, vous pouriez peut être m'aider ? Rougir
( on en rediscutera)
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roger-le-Routier

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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Ven 28 Oct à 9:26

Les profs de philo m'ont toujours beaucoup fait rire lorsqu'ils abordaient l'espèce animale...

Comment des être dépourvus de conscience pourraient-il se gommer une trace de maquillage aperçue dans un mirroir (Cf intervention d'Eric), apprendre une langue étrangère (cf. le cas de la guenon qui a appris le language des signes et qui est capable de parler comme un enfant de 7 ans), ou utiliser des "outils", même rudimentaires (j'ai vu au zapping que dans un reportage de la chaîne Planète un singe utilisait une branche pour pêcher et casser des fruits) ?

Pose lui la question, je suis curieux d'entendre sa réponse.
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Tortue




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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Sam 29 Oct à 22:04

Il me semble que pour comparer l'humain à un autre animal, il faudrait d'abord se placer sur le même plan. En comparant l'humain de la préhistoire, je ne vois pas bien de différence avec les autres animaux. Ils se comportaient bien comme des singes.
Il y a plein d'exemple d'animaux qui font preuve de sentiments que l'humain ne veut pas leur prêter. Je regarde beaucoup de reportages animaliers et je suis souvent émue devant leur comportement.
Je tacherai de vous en retrouver sur le web.
Je me souviens de celui-ci car j'ai gardé l'image : ---->http://www.dinosoria.com/insolite_seisme.htm

Il y a quelques jours, j'ai vu une maman singe qui pleurait son bébé assassiné par un singe qui voulait s'approprier le commandement de la tribut. Elle refusait que quiconque le touche et l'a gardé contre elle plusieurs jours. Cétait vraiment très émouvant, je pleurais avec elle.
Finalement elle n'a accépté de le laisser que lorsque l'assassin de son bébé est mort.
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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Mar 9 Jan à 12:04

Qu'est-ce qui différencie l'homme de l'animal...
Le langage ? Non, exemple: les abeilles, les singes
La vie en société ? Non, exemple: les abeilles, les fourmis
Les sentiments ? Non, l'exemple de la maman singe. Idem pour les éléphants.
L'utilisation d'outils ? Non, ex: les singes (encore eux)
Le rire ? Non, il y a des animaux blagueurs, qui rient (l'ornithorynque ne compte pas, c'est juste sa tête qui est rigolote)

Ce qui différencie l'homme de l'animal... Peut-être le suicide Sad
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Maxeric

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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Mar 9 Jan à 19:04

Excellente remarque... le suicide. Je ne vois pas d'animal qui agit ainsi. Vous en avez vous ?
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roger-le-Routier

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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Mer 10 Jan à 12:49

Mis à part le lapin, le hérisson et le crapaud qui s'obstinnent à traverser lorsqu'arrive une voiture (et pire encore, lorsqu'une femme est au volant Rire ), je ne vois rien dans l'immédiat...
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***bwa***




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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Mer 10 Jan à 13:00

Citation:
Mis à part le lapin, le hérisson et le crapaud qui s'obstinnent à traverser lorsqu'arrive une voiture

En même temps, le plus souvent ils ne s'obstinent qu'une seule fois !compress
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roger-le-Routier

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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Mer 10 Jan à 13:13

***bwa*** a écrit:
Citation:
Mis à part le lapin, le hérisson et le crapaud qui s'obstinnent à traverser lorsqu'arrive une voiture

En même temps, le plus souvent ils ne s'obstinent qu'une seule fois !compress


J'ose espérer qu'avant de finir incrustés dans le bitume, ils ont au moins connu une fois le bonheur d'arriver de l'autre côté...
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***bwa***




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MessageSujet: Re: Tas de sagouins !   Mer 10 Jan à 13:24

Roger-le-routier a dit:
Citation:
J'ose espérer qu'avant de finir incrustés dans le bitume, ils ont au moins connu une fois le bonheur d'arriver de l'autre côté...

Tu veux dire de l'autre côté , genre dans l'au-delà Ange
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